Petice proti rušení praktických škol

Kontaktujte autora petice

Téma diskuze bylo automaticky vytvořeno Petice proti rušení praktických škol

Alena

#26

2012-10-16 12:35

Jsem pro inkluzivní vzdělávání, ale pouze v případě, že se patřičně sníží počty dětí ve třídách a přibude dostatek prostředků na asistenty a speciální pedagogy. Toto se dle mého názoru neděje. Jestliže má 1 učitel integrovány děti se speciálními vzdělávacími potřebami v počtu 20 a více dětí ve třídě a integraci nemůže dovést do konce kvůli nespolupráci rodin - například, jak má zajistit individuální péči pro děti, které ji potřebují. Myslím, že za takovéto situace je lepší, když jsou děti v odpovídajícím typu školy, než když na ně nikdo nemá čas a nezvládají výuku. Souhlasím plně s paní Dianou - příspěvek č. 24.
hanča

#27 Ne!!!

2012-10-16 14:46

Jednoznačně s touto peticí souhlasím,nejde o to některé děti izolovat,jak si to někteří vykládají,ale dát jim možnost individuální péče,čehož si myslím nejsou Základní školy při počtu žáků ve třídách schopné.
Jackup

#28 Pouze odchod Dobeše nestačil...

2012-10-16 16:36

Postupy MŠMT jsou posledních pár let nesmyslné, což ukázal zejména ministr Dobeš. I když již na ministerstvu není, moc věcí se nezměnilo a ministr Fiala jako VŠ profesor chce zřejmě řešit jen problematiku VŠ (alespoň mám ten dojem).

Obecně ale MŠMT a jiná ministerstva aplikují stejný postup:
1) Udělat návrh zákona (který je obvykle nekvalitní a nesmyslný, ale hájí nějaké zájmové skupiny).
2) Rozvést debatu nad něčím nedůležitým a tím skrýt to závažné pro lidi a výhodné pro již zmíněné skupiny.
3) Nebrat ohledy na připomínky a co nejrychleji zákon protlačit.

Bohužel bez různých protestů to už asi v budoucnu nepůjde. Jenže lidi jsou "stádo ovcí" (jak bylo jednou řečeno v jednom pořadu), kterému je vše jedno...

Nejsem odborníkem v pedagogickou činnost na ZŠ, ale už selský rozum každému napoví, že to nemůže fungovat. Bez individuálního přístupu nelze celou třídu učit více než zvládá nejpomalejší žák a pokud se o to pokusíte, ten nejpomalejší se nenaučí nic!!! Hlavním cílem MŠMT je ekonomické hledisko. Pokud ale budeme šetřit na vzdělání, zničíme zdárnou budoucnost naší společnosti...

hana

#29 Re:

2012-10-16 17:01

#21: miki -  

 Máte pravdu, tyto děti mají opravdu svá práva, která jsou zakotvena přímo ve školském zákoně, cituji:" Děti, žáci a studenti se speciálními vzdělávacími potřebami mají právo na vzdělání, jehož obsah, formy a metody odpovídají jejich vzdělávacím potřebám a možnostem ..." Takže jestliže dovolíme zrušení tohoto typu školy, toto jejich základní právo na vzdělávání bude ihned porušeno. A pokud jde o jejich důstojný život, tak ten jim zabezpečíme pouze tím, že z nich vychováme v rámci možností samostatné lidi, kteří se budou schopni o sebe postarat. A v tomto ohledu jsou základní školy praktické nepostradatelné. Nejenže jsou žáci připraveni po praktické stránce (vysoký počet hodin pracovních činností), ale také rozvíjí jejich sebevědomí a činnosti, ve kterých zažívají úspěchy. Nechápu, kdy na jednu stránku vyčleňujeme děti tzv. mimořádně nadané do speciálních tříd a škol, někdo příjde s nápadem zrušit školy pro děti s mentálním handicapem. Dokáže se vůbec vcítit do dítěte, které nerozumí tomu, co se ve vyučování děje??? Co asi prožívá a jaké to je, když vrstevníci ho nepříjmou do kolektivu, jelikož si s nimi nemá o čem povídat? Každý z nás se přece obklopuje lidmi, se kterými má něco společného a prožívá s nimi společné chvíle. Vyřazování z kolektivu může vést k nenapravitelným škodám v psychice dětí, to přece víme všichni.

A jelikož jsem učila 20 let na tehdejších zvláštních školách, můžu Vám říct, že většina mých bývalých žáků nežije na okraji společnosti, mají práci hlavně proto, že jsou vyučení odborníci v oborech, po kterých je v současnosti velká poptávka.

Při individuálních integracích na základní školy toto už určitě nebude pravda.

JITKYTKA

#30

2012-10-16 19:36

Naprosto souhlasím se zněním Petice.Pracuji ve škole pro děti s poruchami řeči již 29 let-jsme škola s osnovami školy základní,ale i nám se stane,že dítě prostě učivo předepsané rámcovým plánem nezvládne,byť má velmi individuální přístup(ve třídě je do 10 žáků) a všemožné ohledy (vzhledem k řečové vadě-v současné době převážují dysfázie).Základní škola praktická pak je jediným možným řešením,kam toto dítě přeřadit,aby se neocitlo zcela na chvostu třídy a nezažívalo si trvalé pocity neúspěchu.které by se neúprosně dostavily.Nehledě na to,že v některých případech je velmi obtížné odlišit dysfázii od mentální retardace. Pro žáky,kteří ani v našem zařízení neuspějí, jsou základní školy praktické záchranným kruhem.
Hladký František

#31

2012-10-16 20:47

Cílem vládnoucí garnitury je rozložit státní školství tím ,že bude neustále zhoršovat podmínky ve školách.Výsledkem bude to ,že jedinným garantem výchovy a vzdělávání budou soukromé škloly za které se bude muset platit. Rodiče tak budou platit za služby ,které by měl normálně poskytovat stát.Tím ,že se do tříd umisťují děti ,které tam vůbec nepatří se úroveň výuky sníží.Celé je to divadlo a má jedinný cíl.Ukrást ,co se dá.Držím palce a přeji pevné nervy všem kolegům.A nebojte se psát. Máme přeci tu svobodu a demokracii.

#32 věřím že zvítězí zdravý rozum

2012-10-16 21:02

Opravdu nerozumím tomu jak o tomto může někdo rozhodnout aniž si zkusí zjistit pořádně fakta nebo jen kdyby zašel do těchto škol kde jsou kantoři kteří mají šílenou trpělivost a děti které díky nim udělají a dělají obrovský pokrok.Syn chodí na školu Arkádii a udělal obrovský pokrok který by jinde na běžné škole neměl.O tomto může rozhodovat opravdu jen člověk co nemá na vládě co dělat protože ignoruje fakta....
Martina Wilhelm

#33

2012-10-16 22:58

Od roku 1996 jsem působila jako třídní učitelka na základní škole praktické. Nyní již druhým rokem žiji ve Švédsku. Zrušení speciálního školství připadá v úvahu až změníme normativy v počtech žáků. Po půlroční praxi ve školství ve Švédsku mohu říci, že zde jsou jiné podmínky pro žáky i učitele, nechť jde o materiální zabezpečení(všeho dost) či počty žáků, které odpovídají počtům našich "speciálek". Také by si měli ti, co poukazují na školství v jiných státech prostudovat obsah učiva těcto států a porovnat s obsahem našich praktických škol pak hovořit o integraci.
Gordon

#34 Re:

2012-10-17 01:51

#33: Martina Wilhelm -

Děkuji moc za Vaši reakci, protože nám mocipáni neustále tvrdí, jak je školství ve Skandinávii geniální. Ano, vím, že je to pravda, protože jsem byl v Norsku týden na studijní návštěvě. Vím tedy alespoň zhruba o čem mluvíte. Nám tady dávají za příklad śtátní školy ve Velké Británii, kde se úroveň znalostí sotva blíží naší zvláštní škole. Itálie, o té je škoda mluvit, tam je speciální školství na vedlejší koleji. Budu Vám vděčný za Vaše postřehyze Skandinávie, protože argumenty jsou velmi důležité a Vy se svými zkušenostmi doma i ve skandinávských zemích nám můžete pomoci. Zde se speciální školství, které jsme budovali desítky let dostává do rukou naprostých demagogů a laiků, kteří se snaží zviditelnit údajným porušováním práv romských dětí a zničit celý náš systém školství. Děkuji moc za Vaše reakce a postřehy. Můj e-mail: gordon.brei@volny.cz

Karkulka

#35 Re:

2012-10-17 02:32

#24: Diana -  

 Naprosto souhlasím!! Učila jsem na základní škole, na středním odborném a odborném učilišti a v rámci praxe při dodatečném studiu speciální pedagogiky i na škole speciální, tak mohu tuto problematiku posoudit na základě praxe. Děti ze speciálních a praktických škol jsou mnohem lépe připravené pro život než děti se stejnými předpoklady (IQ, soc. prostředí..), které si "odseděly" povinnou školní docházku v posledních nebo i prvních lavicích základních škol. Tam se učitel MUSÍ věnovat především žákům nadaným a průměrným, kterých je většina, zodpovídá za to jejich rodičům a při nejlepší vůli a snaze nemá čas (zvlášť při dnešním počtu dětí ve třídách) na specielní péči o děti sem integrované. Kdyby těm zabedněným hlavám na ministerstvu šlo opravdu o šetření peněz, nemohly by na takto nesmyslný plán vůbec přijít, natož přistoupit. Kolik prostředků náš stát věnoval na přípravu speciálních pedagogů, na vybavení praktických škol, na tvorbu přiměřených osnov, na pomůcky, učebnice.......a to všechno má teď přijít na zmar??? Vím, že školská politika k tomuto opatření směřuje už řadu let, pomáhala jsem řešit několika rodičům na jejich výslovné přání přestup jejich dítěte ze základní do praktické školy a v poslední době bylo už téměř nemožné to uskutečnit. Dítě bylo mezi žáky základní školy frustrované svými neúspěchy, rodiče si přáli jeho přestup, učitelé to doporučili....ale pan psycholog na základě vyšetření dítěte v klidu své pracovny stanovil jeho IQ na dolní hranici průměru a byl neústupný. Jeho hlavním argumentem byla jedna nepříjemná vzpomínka, kdy mu prý jeden žák, kterého kdysi na zvláštní školu nechal přeložit, po letech v hospodě vyčetl, že mu zničil život:). Pravdou spíš bude, že už několik let mají pracovníci pedagogicko-psychologických poraden "shora" instrukce neposílat děti do praktických škol a tak pomoci jejich činnost postupně utlumit. Je mi z toho opravdu smutno, když si vzpomenu na děti, které právě z těchto škol přišly k nám na učiliště a byly velmi pracovité, přátelské, slušné a hlavně spokojené, bez jakékoliv frustrace a bez pocitu méněcennosti. Opravdu se velmi lišily od dětí, které přišly z 6. až 8. ročníků základních škol, kde věkem ukončily školní docházku (v té době ještě mohlo dítě na ZŠ opakovat ročník více než jen jednou, jak je tomu nyní - další přípravné opatření před plánovanou inkluzí). Tyto děti naopak nebyly zvyklé pracovat, neplnily ani základní požadavky v teoretické ani praktické přípravě, život je už naučil, že "nějak prolezou" a budou s tím počítat i ve své budoucnosti. ...... Ale kdopak by dneska dal na letité zkušenosti obyčejných kantorů, od zásadních rozhodnutí jsou přece placené jiné, chytřejší hlavy.....bohužel nejen ve školství.            

Melissa

#36 Re:

2012-10-17 03:53

#21: miki -  

 Ve školské stupnici pro hodnocení jsou okraje dva: 1 a 5.  Naprosto s Vámi souhlasím, že děti mají svá práva a nárok na důstojný život v naší společnosti, ale především mají právo prožívat radost z úspěchu při vzdělávání. Zdravé sebevědomí nevzroste, když bude navštěvovat ZŠ a vyjde ze 7. ročníku (a celou školní docházku bude na tom pětkovém okraji), ale když ukončí  povinnou devítiletou školní docházku  na ZŠP a půjde dál studovat učební obor.  Tak jim nechte tu šanci a nerušte ZŠP, stejně to nevyjde levněji, to je jen blamáž! Už nyní se prodělalo za 50 ministerských pracovníků, kteří pracovali na inkluzivním vzdělávání! Kdyby se ty peníze daly na mzdy mladým učitelům!

učitel

#37 výborně

2012-10-17 09:30

Vystihla jste to dokonale. Zdravím

 


Nepřihlášený uživatel

#38

2012-10-17 10:17

Je jasné, že všechny děti jsou na tom na startovní čáře stejně jdou do 1. třídy a pak záleží především na rodičích a na mentálních schopnostech dětí, zda zůstanou v "normálních" ZŠ a nebo se dostanou do Praktické školy, kde se jim musí učitel daleko více věnovat. Je nelogické dávat děti z praktických škol, které na tempo výuky v Základní škole nestačí, zpět do ZŠ, tedy pokud se v ZŠ nevytvoří další třídy se specifickým zaměřením pro tyto "pomalejší" žáky!
Zdravím Lojza Salák z Kutné Hory.

Nepřihlášený uživatel

#39

2012-10-17 10:27

Pracuji s lidmi, kteří absolvovali Praktickou školu.
Vím z praxe, že potřebují být tito mladí lidé s postižením mezi "svými", jen tam mohou klidně pracovat, vzdělávat se a mít možnost vyniknout. Jsou samozřejmě vyjímky těch, kteří preferují integraci. Je prima možnost volby!!!!Hanka
občan

#40 praktické školy ano či ne

2012-10-17 10:42

Rozumně uvažující člověk nemůže souhlasit s názorem, že výuka výrazně méně schopných žáků prostřednictvím specializovaných praktických škol je jejich diskriminací. Naopak tento systém "dvojrychlostních" škol je jediná, logicky i prakticky správná cesta, jak poskytnout oběma skupinám žáků přesně to, co potřebují. Výrazně méně schopní žáci se prostřednictvím praktických škol dokáží dobře připravit na svůj dospělý život bez flustrací a posměchu a stanou se platnými členy společnosti. A naopak ostatní žáci nejsou nesmyslně "bržděni" v rozvoji svých schopností (k čemuž by sloučením s druhou kategorií žáků nutně docházelo) a opět to přinese onen požadovaný benefit pro společnost. A skutečností je, že pro správné fungování každé společnosti jsou potřeba obě skupiny. Nechápu snahu autorů návrhu sloučení těchto dvou "světů" a mám silné obavy o jejich příčetnosti a schopnosti zdravého úsudku. Další možností je, že za touto jejich snahou je pouze účelový populismus, respektive vědomé zneužívání tématu pro své vlastní cíle bez ohledu na dopady takového konání. Takže jsou společensky velmi nebezpeční a je třeba s tím velice vážně počítat.
Kata

#41

2012-10-17 21:14

No, já osobně si myslím, že rušením praktických škol se rozhodně neušetří. Ve třídě praktické je strop 12 dětí., Na tento počet připadá 1 učitel ODBORNÍK. Když tyto děti půjdou do tříd běžných, musí mít logicky přiděleného asistenta...čili 12 dětí, 12 asistentů. Bez asistenta jsou jinak zcela ztraceni!! To má být úspornější? !!!! Nehledě na to, že opravdu kvalita práce běžné třídy se zhorší a utrpí tím populace, která má stát v budoucnosti ekonomicky držet placením daní!!! Jsem PROTI rušení praktických škol, jsem speciální pedagog, zároveň matka dvou dětí a v současné době zaměstnaná jako asistentka v běžné třídě, takže mohu opravdu posoudit situaci ze všech pohledů!!

Nepřihlášený uživatel

#42

2012-10-17 22:07

Tyto školy jsou nutné - dětí s problémy učení je spousta a bude jich nejšpíše ještě víc. Lékaři dokáží zachránit stále více dětí, které ještě před pár lety neměly šanci na život. Pro rodiče to je ten největší dar jaký mohou dostat. Ten dar však není zadarmo. Spousta takto vypiplaných dětiček má později ve škole problém s učením. A koho to zajímá? Jen rodiče. Běžná škola o ně nestojí. Učitelé o ně nestojí.Stát o ně nestojí.Kromě rodičů o ně vlastně nestojí vůbec nikdo. Bez speciálních škol nemají tyto děti vůbec žádné šance na slušný život. Tyto školy jim dávají to co všechny takové děti potřebují pro svou budoucnost. Speciálních škol by mělo být víc. To je to co je potřeba vyřešit. Zrušit by se mělo nějaké to ministerstvo, pak by bylo peněz dost i na speciální školy.

Nepřihlášený uživatel

#43 Proti rušení

2012-10-17 22:16

Nesystémové kroky vždycky vedly k velkým problémům. Inategrace těch, kterým jen ublíží, je nesmyslem. Také já schvaluji tento protest proti rušení praktických škol!
Gordon

#44 Re:

2012-10-17 22:21

#42: -

Možná by stačilo zrušit Agenturu pro začleňování sociálně vyloučených, spotřebují víc peněz než oni :-)

Mirka

#45 Re: úpadek celého školství

2012-10-18 09:41

#5: Jana - úpadek celého školství

Bezvadně řečeno, se vším souhlasím, ikdyž jsem školství před rokem 89 nezažila. Mám vystudovanou speciální pedagogiku a mohu potvrdit, že ideologické představy typu integrace a ještě stále více používané inkluze jsou mnohdy v praxi zcela nerealné. Integrace ano, ale ne za každou cenu. V rámci ušetření je toto nesmyslný krok..

Lucka

#46 Re: NENENE

2012-10-18 10:52

#7: Violet - NENENE

Paní Violet, s názorem celkem souhlasím, ale jako pedagog byste mohla vědět, jaký je rozdíl mezi zš praktickou a zš speciální a neplést si pojmy s dojmy. Změna se týká jen zš praktických nikoliv speciálních- kde jsou primárně zaměřeny na děti se středně těžkou mentální retardací ( a nižší) a jinými formami a kombinacemi zdravotního postižení.

A k českému základnímu školství obecně bych řekla, že je nadměrně náročné. Pokud je dítě nadané, učivo zvládá bez problému vstřebávat, má štěstí na brilantní pedagogy a ne nepružné zkostnatělé struktury před důchodem, tak se učí dobře. Ale v ostatních případech to je neštěstí. Ve výukovém procesu jsou také důležité nátura a přístup pedagoga, což ne vždy je radost. Ale vše souvisí se vším, takže někde změny začít musejí, ale kde?

Gordon

#47 Re: Re: NENENE

2012-10-18 11:15

#46: Lucka - Re: NENENE

Co začít Lucko třeba u změny vlády?

Tento příspěvek byl odstraněn jeho autorem (Zobrazit podrobnosti)

2012-10-18 12:01



Nepřihlášený uživatel

#49

2012-10-18 12:36

Souhlasím s textem petice - 1) ne každé dítě je možné integrovat, 2) řada integrovaných potřebuje asistenta a ti nejsou automaticky přidělováni a integrující škole hrazena jejich mzda a 3)je vhodný určitý podíl integrovaných k budování postojů mladé generace, je-li ale podíl integrovaných příliš vysoký, situace neumožňuje efektivní vzdělávání intaktních žáků.
Mia

#50

2012-10-18 12:56

Pan ministr říká,že plošně se školy rušit nebudou,jenže když SPC děti tzv. "nepustí",tj, nedá souhlas ,aby dítě šlo do praktické školy.Tak prostě děti ubývají..a ubývají...a školy se ruší..a ruší..