#195: P.Eichler - Re: Re: Re: P.Eichlere, nastuduj si dějepis

P.Eichlere, já se snažím diskutovat s každým, nikoho necejchuju dopředu podle toho, jak mi vyhovují jeho názory. Spíš mi připadá, že vy (ač to odsuzujete) názorové odpůrce předem cejchujete jako nesnášenlivé, lidi co s nimi nelze diskutovat, atd.

Stručně k vašim poznámkám:

- Pokud Jan Hus byl kacíř, tak zřejmě Horákovou bystě označil za protistátní živel, že? Nebo Norimberské zákony za ve své době platnou věc, se kterou nemělo cenu diskutovat, že? Svět není černobílý. Hranice mezi oprávněností zákonů a oprávněností zákony odmítat je někdy dost křehká...

- Pokud je vám 50, tak jste Habermanna osobně nezažil. Ten článek na euportálu (i když obecně s obsahem tohoto webu nesouhlasím) obsahuje mnoho věcných faktů o tom, jak to bylo a co rozhodně tak být nemohlo. Zkuste si ho alespoň přečíst a něco tam napsané vyvrátit. Neodsuzujte odkazy na fakta hned dopředu jen proto, že jste žil blízko Bludova.

- Levicový nebo pravicový? Ono je to nakonec asi jedno, dělení na levici a pravici je stejně zastaralé a některé subjekty se tak jednoduše zařadit nedají. Ano, Hitler zavedl určité věci, které prosazovala později levice (jako třeba rekreace zaměstananců), ale jde o to, z jakého důvodu. On nikdo není tak černý, aby neudělal jednu správnou věc. (Pro jistotu: Hitlera nemám rád, stejně jako jeho obdivovatele.) A u každé ideologie je třeba rozlišovat její názorovou rovinu a praktickou realizaci. Např. křesťanství by mělo být náboženstvím lásky, přesto upalovalo čarodějnice a ty, co hlásali něco jiného než chtěla církev slyšet (ať už se jednalo i o přírodní vědy).

- Hitler uvaloval nucenou správu jen na ty nepohodlné vlastníky. Na ty velkokapitalisty, kteří se s ním spolčili a pomohli mu k moci a byli loajální to nedopadlo. Bez podpory velkokapitálu by se Hitler k moci nikdy nedostal. Ale má to cenu se tu dohadovat o věcech, který ani jeden z nás nezažil? Věřím historikům, ne nějakým amatérům, co mají svůj vlastní výklad dějin...

- Jestli nevíte, co tu Drábek zavedl, tak asi žijete v jiné zemi. Zkuste prohledat internat, článků najdete dost. (Samozřejmě, že Drábek to neřekl tak doslova, ale více než slova jsou důležité politikovy činy.)

- Nikde jsem neviděl, že by voliči M.Z. vyčítali K.S. jeho přístup k Evropě. Máte nějaký sociologický průzkum, nebo kde berete tyto informace?

- Ad sudeťáci. Ano, byla jiná doba. A v té době bylo vyhánění němců akceptováno a považována za správné. Odsun nebyl jen v ČR, ale provedly ho i jiné státy. Asi je to dobře, protože jinak bysme dnes dopadli jako Kosovo...

- Já se neprohlašuju za profesionálního historika (nejsem jím, to jste špatně pochopil). Já jim jen věřím víc než amatérským vykladačům historie. Jsem rád, že nejste fašoun.

- IP adresa není otisk prstu, většinou je dynamicky přidělovaná, takže různí lidé u stejného providera ji můžou mít stejnou (ne v jeden čas, ale postupně). Nehledě na proxy servery, které skrývají skutečnou IP adresu a všichni z dané organizace potom navenek vystupují pod jednou IP adresou.

#197: Pes - Re: Re: Re: Re: P.Eichlere, nastuduj si dějepis

"...nikoho necejchuju dopředu podle toho, jak mi vyhovují jeho názory". Jak toto koresponduje s dalším obsahem vašeho příspěvku ? Předem víte koho bych jak označil, jaké zákony odmítám a podobně.

Ano svět a život není černobílý a to byste si měl uvědomit především vy. Já vám k tomu dal příkladů dost. Vy zde představuje toho kdo má vše pěkně nalajnované. Kdo je zlý pravičák a kdo hodný levičák. Předem víte kdo si co myslí a myslet bude. Závidím vám takto zjednodušený pohled na svět.

- Já jsem Jana Husa za kacíře neoznačil, jen jsem napsal, že Hus jako katolický kněz spadal pod katolickou církev a protože hlásal kalvínské učení které neodpovídalo oficiálnímu učení, byl svými nadřízenými prohlášen za kacíře. Pro ateistu nebo příslušníka jiné církve toto označení nemá žádnou váhu. To máte jak za komunistů vás šmahem oznašili za revanšistu a revizionistu. Myslíte, že by učitel (totéž co kněz) mohl beztrestně učit něco odlišného od oficiálně schválených norem. No to by moc dlouho neučil. Na to můžete vzít jed.

- Nikde jsem netvrdil, že bych Habermanna znal osobně. Jen jsem psal, že se s ním znal můj dědeček a že ve filmu je ta historie poněkud jinak podaná oproti skutečnosti a ještě jsou pamětníci. Samozřejmě jsem si informace přečetl a mám i dokumentární film. Ostatně něco vzdáleně podobného se týká i mého prastrýce Josefa Mangla. (najdete na internetu)

- Opravdu nevím, že by Drábek nebo kdokoli jiný zavedl něco co popisujete, že by měl někdo pracovat bez nároku na mzdu. Bohužel se mi to najít nepodařilo.

- Co se týká církve. Ano bylo černé období a neomlouvám to. Nikdo to už církvineodpáře. A to i přes spoustu charitativních aktivit. Já se ke křesťanství hlásím a místo do pionýra jsem chodil do nábožrnství. Z pohledu katolické o jsem však špatný katolík protože se nemodlím a do kostela nechodím. Snažím se žít v souladu s desaterem a to považuji za důležitější něž poukazovat "ONI TAKY".

- Nikde jste neviděl, že by voliči M.Z. vyčítali K.S. jeho přístup k větší integraci Evropy ? No tak si projděte třeba tuto nebo podobné diskuse.

- Ad sudeťáci. Víte mojeho dědečka Čecha s českým jménem, nevyhnali z jeho domu sudeťáci v r.1938, ale komunisti po r.1948. Koneckonců jsem ani tak nekritizoval odsun jako takový, ale spíš ty kdo ho prováděli a jakým způsobem. No a zde je možné to srovnávat s vaší kritikou církve. V duchu myšlení doby se cokoli dalo skrýt za bohulibý cíl. Snad mi rozumíte co chci říct. Nechce se mi dlouze rozepisovat.

- IP adresa. Ano, ale některé shody jsou víc než podivné. Taky nepovažuji za důležité toto téma dál rozvíjet.

Chtěl bych vám poděkovat za slušně vedenou diskusi přesto, že máme některé názory odlišné.