#197: Pes - Re: Re: Re: Re: P.Eichlere, nastuduj si dějepis

"...nikoho necejchuju dopředu podle toho, jak mi vyhovují jeho názory". Jak toto koresponduje s dalším obsahem vašeho příspěvku ? Předem víte koho bych jak označil, jaké zákony odmítám a podobně.

Ano svět a život není černobílý a to byste si měl uvědomit především vy. Já vám k tomu dal příkladů dost. Vy zde představuje toho kdo má vše pěkně nalajnované. Kdo je zlý pravičák a kdo hodný levičák. Předem víte kdo si co myslí a myslet bude. Závidím vám takto zjednodušený pohled na svět.

- Já jsem Jana Husa za kacíře neoznačil, jen jsem napsal, že Hus jako katolický kněz spadal pod katolickou církev a protože hlásal kalvínské učení které neodpovídalo oficiálnímu učení, byl svými nadřízenými prohlášen za kacíře. Pro ateistu nebo příslušníka jiné církve toto označení nemá žádnou váhu. To máte jak za komunistů vás šmahem oznašili za revanšistu a revizionistu. Myslíte, že by učitel (totéž co kněz) mohl beztrestně učit něco odlišného od oficiálně schválených norem. No to by moc dlouho neučil. Na to můžete vzít jed.

- Nikde jsem netvrdil, že bych Habermanna znal osobně. Jen jsem psal, že se s ním znal můj dědeček a že ve filmu je ta historie poněkud jinak podaná oproti skutečnosti a ještě jsou pamětníci. Samozřejmě jsem si informace přečetl a mám i dokumentární film. Ostatně něco vzdáleně podobného se týká i mého prastrýce Josefa Mangla. (najdete na internetu)

- Opravdu nevím, že by Drábek nebo kdokoli jiný zavedl něco co popisujete, že by měl někdo pracovat bez nároku na mzdu. Bohužel se mi to najít nepodařilo.

- Co se týká církve. Ano bylo černé období a neomlouvám to. Nikdo to už církvineodpáře. A to i přes spoustu charitativních aktivit. Já se ke křesťanství hlásím a místo do pionýra jsem chodil do nábožrnství. Z pohledu katolické o jsem však špatný katolík protože se nemodlím a do kostela nechodím. Snažím se žít v souladu s desaterem a to považuji za důležitější něž poukazovat "ONI TAKY".

- Nikde jste neviděl, že by voliči M.Z. vyčítali K.S. jeho přístup k větší integraci Evropy ? No tak si projděte třeba tuto nebo podobné diskuse.

- Ad sudeťáci. Víte mojeho dědečka Čecha s českým jménem, nevyhnali z jeho domu sudeťáci v r.1938, ale komunisti po r.1948. Koneckonců jsem ani tak nekritizoval odsun jako takový, ale spíš ty kdo ho prováděli a jakým způsobem. No a zde je možné to srovnávat s vaší kritikou církve. V duchu myšlení doby se cokoli dalo skrýt za bohulibý cíl. Snad mi rozumíte co chci říct. Nechce se mi dlouze rozepisovat.

- IP adresa. Ano, ale některé shody jsou víc než podivné. Taky nepovažuji za důležité toto téma dál rozvíjet.

Chtěl bych vám poděkovat za slušně vedenou diskusi přesto, že máme některé názory odlišné.

#200: P.Eichler - Re: Re: Re: Re: Re: P.Eichlere, nastuduj si dějepis

- Pěkně jste mi to cejchování vrátil a ještě něco přidal navíc. :-) Nebuďte tak pomstychtivý. Já o věcech přemýšlím a nejsem uzavřen v nějaké slupce typu "já jsem dobro a ti, co říkají něco jiného, jsou zlí a nebudu je poslouchat". Nabourávání modelu světa v diskuzích je potřeba, aby člověk neskouznul ke stereotypu a aby uměl obhájit své názory. To není osobní výtka na vás, jen výzva pro kteréhokoliv diskutujícího.

- Já si uvědomuju, že svět není černo-bílý a navíc jsem to sám jako první napsal. Ohledně fašismu panuje mezi profesionálními historiky shoda, takže nějaké relativizování této věci neberu. V historii samozřejmě existují témata, na kterých se ani profíci neshodnou, ale nacismus mezi ně rozhodně nepatří. Tímto bych to rád uzavřel. V každé revoluci jsou revolucionáři opravdoví a ti co na poslední chvíli přehodí kabát. Tak to bylo, je a bude a my na tom nic nezměníme.

- Pokud napíšete "Jan Hus byl kacíř protože byl za kacíře prohlášen" a následně "Já jsem Jana Husa za kacíře neoznačil", tak to nevím, co si mám myslet. Každopádně jste neodpověděl nijak na moji myšlenku o odmítání zákonů (např. norimberských) a vypadá to, že prostě akceptujete zákony, které platí, jako svaté. S tímhle přístupem ale člověk, co se řídí špatnými zákony (např. norimberskými) páchá zlo a svádí to na zákony (aniž by přemýšlel a snažil se nějak s tím vyrovnat jinak). Snad chápete, jak to myslím. Není to nic osobního.

- Alespoň jeden odkaz ohledně Drábka (samozřejmě starý): http://zpravy.idnes.cz/verejna-prace-zadarmo-lidem-nevoni-odhlasuji-se-z-uradu-prace-pt1-/domaci.aspx?c=A120222_205557_domaci_brm a odkaz na Británii (kde se nakonec naše pravicová vláda inspirovala): http://www.blisty.cz/art/67492.html  Každopádně tímhle už dost odbočujeme od původního tématu.

- Dost by mě zajímalo, kde berete ty IP adresy. Můžete mi to vysvětlit, ať si mohu komentáře ověřit sám?

Vypadá to, že jsme se alespoň na něčem shodli. Osobně si myslím, že ideály levice jsou trošku lepší než ideály pravice (nemluvím o praktických realizacích těch ideálů, které ani v jednom případě nebyly řekněme nadneseně perfektní). Každopádně v hodně věcech se může pravičák a levičák poměrně dobře shodnout (pokud jeden z nich nemá klapky na očích) - bylo by fajn, kdyby se alespoň tyhle věci podařilo realizovat (např. boj proti korupci a dojení státu by mělo být bezkonfliktní téma pro oba tábory).

Taky děkuji za slušně vedenou diskuzi. V té záplavě vulgarit jste jeden z mála, co se snažil argumentovat.