Petice na podporu Ferdinanda Porsche

#125: Rena - Re:

Kde uvádím že by se měl FP uctívat? To se musim smát, protože to zní jako kdybych vedl snad nějaký kult. Nebo jste si to zas špatně přečetla? Myslim že cedulka, která oznamuje že Vratislavice jsou rodištěm FP není rozhodně žádné uctívání, nebo snad ano? To je opravdu velmi zcestná představa. Ještě zdůrazním mluvíme tu celou dobu o malinkaté cedulce při vjezdu do obce, není tu rozhodně řeč o nějaké soše, pamětní mramorové desce atp.

Ano, máte pravdu nemá cenu zde diskutovat a určitě máte lepší věc na práci. Přeji krásný zbytek dne.

Vypůjčil jsem si ze stránek pana Milana Bumby obrázek, aby si všichni mohli udělat obrázek o té cedulce, která podle paní Jiráskové UCTÍVÁ Ferdinanda Porsche. Každý si může udělat sám obrázek. Já si uctívání představuju jinak.

http://www.porsche-club.cz/images/stories/Ferdinand_Porsche/Cedule.jpg...

#124: Evžen Huml - Re:

aha, Čechy, Čechům, tuším že SSáci si říkali něco podobného... možná by jsme měli z historie vymazat všechny známky o všech nacistech... najednou je každej hrdej Čech... to už není ani k smíchu...

#73: Baghira - Smutné... ...na druhou stranu tu stejná část čechů naprosto nepochopitelně velebí člověka, kterej byl sudeťák, byl v SS... navíc podporoval celou německou válečnou mašinerii a aktivně se účastil na vyzbrojování Wehrmachtu a SS...ano je to smutné, ale pro český národ naprosto pochopitelné.

mate pravdu, je to typicke. treba takovy Karl Got, nema ani ceske jmeno a za komunistu aktivne podporoval totalitni rezim tim ze do nej privadel zahranicni kapital.

#112: Rena - žádný důkaz o zločinu???? A například to, že AKTIVNĚ využíval otrocké prace vězňů z koncentračních táborů ve svém závodu vám nepřipadá jako zločin? Slovem aktivně, myslím skutečně aktivně, tzn. ze si vězně "objednával", věděl, v jakých podmínkách pracují a žijí a přímo tyto podmínky vytvářel. Uvědomte si, že pod pojmem vězni je nutné vidět obyčejné nevinné lidi, nešlo o žádné vrahy a násilníky. Myslíte si snad, že tak inteligentní člověk, jakým FP bezpochyby byl, nevěděl, za co jsou tito lidé vězněni?
Jinak SS byla organizací, která je označována jako zločinecká. Členství v ní bylo DOBROVOLNÉ a již pouhé členství lze považovat za zločin

uz to bylo mnohokrat napsano, ale asi jen zridka cteno:

1, Schindler takze aktivne zamestnaval "vezne" z koncentracnich taboru a s jejich pomoci vyrabel opravdove zbrane - primarne urcene k zabijeni, ne primarne urcene k transoportu. a take byl dost inteligentni aby vedel za co jsou vezneni. I jeho vezni byly vdecni ze jsou usetreni hruz koncentracnich taboru.

2,  doborvolne clenstvi v NSDAP a SS bylo asi tolik doborovolne co odmitnuti clenstvi v KSC pred 40ti lety - a dokud nebude verejne pranyrovano clenstvi v KSC, dokud nam bude bezelstne vladnout AKTIVNI clen STB, tak povazuji PROSTE clenstvi v SS za stejne zlocinne jako treba clenstvi ve skautu.

#125: Rena - Re: rovněž vám bych doporučila nějakou literaturu, třeba Hitlerovi manažeři - Guido Knopp, již to zde padlo, např. příspěvěk č.18.

pokud budeme zklouzavat do konspiracnich teorii, tak zahodte veskere vydobytky moderni doby, protoze podle konspiracnich teorii je nejvetsi chemicky gigant (firma basf) zosnovatelem druhe svetove valky, no a bez teto firmy bychom nemeli prakticky nic na co jsme dnes tak automaticky zvikli.

>>> Celou diskusi jsem četla, jen se radši řídím informacemi uznávaných historiků než různých samozvaných soukromých badatelů. A že nebyl FP odsouzen? To ještě neznamená, že si zaslouží být uctíván. <<<

nema byt uctivan proto ze nebyl odsouzen, to tak trochu prekrucujete fakta, ma (a je) uctivan pro svou tecnickou genialitu. stejne Albert Einstein neni uctivan proto ze ho nikdo neobvinil (a proto ani neodsoudil) za pomoc pri vyrobe atomove bomby, ale proto ze byl genius.

#22: Tomáš Pečenka - Geniální konstruktér 

Zdravím a plně souhlasím. Nechápu tenhle český národ a stydím se,že jsem Češka.A to nejde jen o tenhle případ.

Myslím,že tohle je jediný národ, který se ještě nevyrovnal s válečnou minulostí a vůbec se svou historickou minulostí.

A když to napíši hodně primitivně -  teplé peřiny po odsunutých Němcích asi nikomu nevadily a to se týká všech naplavenin v pohraničí a bývalých německých oblastech.

Přeji pěkný den 

#126: Aleš Reiner - Re: Re:

Už několik dní marně přemýšlím o tom, oč vlastně panu Hrstkovi a Jiráskovi ve Vratislavicích jde, že neustále plivou na památku geniálního automobilového konstruktéra 20. století, který byl tímto titulem v roce 2000 oceněn i světovou automobilovou nadací. Co oni dva pánové ve svém životě tak významného dokázali, že si přivlastňují právo dnes, po více jak 60 letech vytahovat již dávno zapomenutou válečnou špínu na Ferdinanda Porsche, která mu nebyla mimo jiné nikdy potvrzena žádnými válečnými soudy. Myslíte si, že kdyby byl Ferdinand Porsche skutečný válečný zločinec, že by jej světově známý židovský aktivista a lovec válečných zločinců Simon Wiesental nechal na pokoji? Je mi opravdu smutno z toho, že se k tomu nyní propůjčila i místní židovská obec.

Podívejte se ale do Německa? Jak se jmenuje celým názvem automobilka Porsche? Tato světoznámá automobilka sportovních automobilů nese od svého vzniku až do dnešních dnů stejný a hrdý název: Dr.Ing.h.c. Ferdinand Porsche AG. Myslíte si, že by si tak významný a světově známý podnik mohl ponechat bez povšimnutí jiných ve svém názvu jméno "válečného zločince" ???

Asi je v Čechách v myšlení některých lidí něco špatně.

A mimochodem, na památníku Ferdinanda Porsche ve Vratislavicích nad Nisou připomínka Porscheho válečné činnosti je dost jasně napsaná, takže se nic nezakrývalo. Ale ani to některým nestačí a nejradeji by vše zrušili a zakázali. To se ale nestane!!! Porsche srazy v rodišti Ferdinanda Porsche pořádám přes 20 let a budu je pořádat dál. Po této smutné epizodě ale ještě s větší razancí. Jsem přesvědčen o tom, že těm rejpalům se to náležitě vymklo z rukou a tato epizoda k propagaci Ferdinanda Porsche naopak prospěla, místo aby jej vymazala. Již se těším, že 5. září 2014 přijede do Vratislavic nad Nisou dvojnásobek automobilů Porsche, než jezdil doposud, a nebudou to jen lidé z Čech, ale celé Evropy. Již nyní se mi tito lidé hlásí. A myslíte si, že nás rozeženou za mějakou propagaci nacismu? Hloupost. Bude to současná propagace svobody a demokracie, propagace sportovních automobilů Porsche, které nám s velkou vervou zakazoval již komunistický režim. Když jsem v roce 1985 pořádal první sraz Porsche v tehdejším Českoslovenku, byl jsem předveden k velmi nepříjemnému výslechu za propagaci západu. Ani komunisté ale na mne tehdy nevytáhli zaklínadlo "podpory válečného zločince". Prostě k tomu neměli důkazy. A to je asi závěr této trapné kauzy, která ze všeho nejvíc neuškodila Ferdinandu Porsche, ale jen a jen samotným Vratislavicícm nad Nisou.

#139: Milan Bumba - Re: Re: Re:

Lépe by to nikdo nenapsal, než-li pan Milan Bumba. Výstižné a přesné. Na srazu jsem nikdy nebyl, neb sportovní vozidlo značky Porsche nevlastním. Srazu a srazů se samozřejmě začnu zúčastňovat také, abych uctil památku pana Ferdinanda Porsche a i já dokázal, že v našem státě má a musí být svoboda a demokracie bez pomluv, urážek a spekulativních obviňování nevinných osob. A také začínám silně uvažovat, že si nějaký sportovní automobil této velmi známé a uznávané značky pořídím také.

historii nezměníme ale zatajovat ji to je největší zločin, který dělali bolševici:)

přeji hezký den a p. Porsche (ho) si moc vážím..:)

#139: Milan Bumba - Re: Re: Re:

Pripominka valecne minulosti pana Porsheho je na "pamatniku" dost jasne popsana asi tak mesic (netahejte mne prosim za slovo, pokud jsem to presne netrefil). Text byl doplnen teprve nedavno a to az na natlak pana Hrstky a Jiraska a pravdepodobne take v souvislosti se zmenou starosty.

Do te doby se tato cast jeho minulosti ZATAJOVALA, alespon na pamatniku, ktery byl mimochodem postaven z verejnych penez. To vy moc dobre vite, takze nechapu, proc to zde popisujete tak, jako by cinnost techto aktivistu byla zbytecna, protoze pravda byla na pamatniku odjakziva napsana.

Já bych si dovolil odpovědět na některé připomínky pana Petra.

Pro nás, stejně jako zřejmě pro Vás, je lidský život na prvním místě. Nikdo z nás co podepsal tuto petici nerozporuje, že SS a celý německý systém byl vražedný a nelidský. Ale napsat, že Porsche se dobrovolně přidal k vraždění tisíců nevinných lidí je trošku přitažené za vlasy. Pokud je to tak, jak píšete, předpokládám, že k tomu máte důkazy, které můžete zveřejnit. Pokud tak učiníte, dám Vám veřejně za pravdu.

Dále bych se Vás chtěl zeptat, z jakých zdrojů jste čerpal inspiraci pro svůj příspěvek. Zdá se mi, že jsou to jen obecné formulace, které nejsou podloženy relevantními informacemi. 

Bohužel nejsem zaregistrován, tím pádem, aby můj příspěvek nebyl anonymní, se podepisuji

Ondřej Brom

#145: Ladis 121 - FP a SS

Souhlas !

Já co tak poslední dobou koukám, spousta komančů háže špínu na nácky, jen proto, aby odpoutali pozornost od jejich komunistický minulosti .... šmejdi ... nebo prostě obecně ... poukazujou na "špínu" druhejch, aby jejich vlastní špí na zůstala v pozadí ... a bohužel i tohle dělá současný vedení Vratislavic